• Savonarola
    24.09.2013 19:04
    We Francji kobiety beda mialy WOLNOSC WYBORU,taka sama wolnosc dal BOG Adamowi i Ewie w raju. Kosciol chce nam ta wolnosc ograniczyc,bo Kosciol wie lepiej co jest dla nas dobre.Nikt nie zabrania Kosciolowi rzymskiemu angazowac sie w dzialalnosc pro life,ale wybor powinien nalezec do nas,a zadaniem Kosciola powinno byc na tyle skuteczne oddzialywanie na nasze sumienie,abysmy sami bez zakazow prawnych rezygnowali z aborcji.
    • jaka
      25.09.2013 12:30
      A ja tez chce miec wolnosc wyboru! Nie zgadzam sie z tym, ze na swiecie pelno jest ludzi zarabiajacych na zabijaniu innych; uwazam, ze w imie mojej wolnosci powinnam miec prawo, aby ich wszystkich pozabijac!
      To dopiero jest wolnosc! Niech kazdy robi co chce. Kradnie co chce. Zabija, kogo chce itp. Dlaczego ograniczamy swoja wolnosc?
      Po co rozwiazywac konflikty? Rozwiazanie jest proste - wystarczy pozabijac strony konfliktu - i juz go nie bedzie! Proste?
      Dajmy wszystkim mozliwosc wyboru: chcesz to zabij, chcesz, to ukradnij, chcesz to zgwalc.
      Wtedy dopiero bedziemy wolni...
    • man
      25.09.2013 13:31
      Kain też miał wolność wyboru. Czy jednak Bóg nie potępił jego czynu? Savonarola nie naginaj prawdy biblijnej do swoich poglądów, tylko swoje poglądy buduj na prawdzie biblijnej.
      • Bronak Kamarołski
        25.09.2013 17:44
        Chciałbym mieć prawo, do nakładzenia Savonaroli po pysku, za pisanie bzdur. Co prawda, nie byłoby to zamordowanie bezbronnego człowieka (bo na tym polega abrocja), ale chociaż tyle.
    • Hannaonline84
      25.09.2013 16:36
      @Savonarola to nie prawda, że kobiety będą miały wolny wybór dzięki tej kampanii.
      Dlaczego tak uważam?
      Dlatego, że ta kampania promuje wprost aborcję i tylko aborcję.

      Rząd Francji nie robi większej kampanii takiej, że przykładowo mówi iż możesz spokojnie urodzić dziecko (nawet chore) jak chcesz, a w razie konieczności pomogą tobie na wszelkie możliwe sposoby.
      Nie dają możliwości zarobienia tylu pieniędzy aby spokojnie starczyło dla całej rodziny nawet z kilkorgiem dzieci, nie dają ułatwień dostatecznych dla rodzin z chorym dzieckiem itd.
      I nie mówię o pomocy społecznej tylko zwykłych rozwiązaniach, które ułatwiły by codzienne życie ludziom, którzy nie musieli by prosić o dodatkową pomoc finansową czy jakąś tam jeszcze.

      Nie! Oni jedynie oferują w tej kamapanii jedną jedyną opcję, czyli aborcję. Jaki to jest niby wybór?
      Człowieku zastanów się.
      Co do Kościoła i ruchów pro-life to myślę, że dobrze robią mówiąc o tym, że ludzie nie muszą zabijać swoich dzieci żeby mieć dobrze w życiu. Potrzebny jest chyba jeszcze głos mocniejszy żeby politycy ułatwiali życie ludziom (o czym pisałam powyżej), a nie utrudniali bo w tej chwili to politycy robią utrudnienia, a samo życie bez tych utrudnień nie było by takie ciężkie.
      Myślę, że w kierunku ułatwień życia jest potrzebny większy nacisk na polityków niż przeciw aborcji choć wciąż trzeba mówić o tym, że KAŻDY bez wyjątku ma prawo do życia.
    • RaBi
      25.09.2013 17:37
      RaBi
      @Savonarola

      hmmm... tak się zastanawiam, czy aby na pewno WOLNOŚĆ WYBORU stoi wyżej w hierarchii WOLNOŚCI od WOLNOŚCI ŻYCIA?

      Savonarola tak dla przykładu WOLNOŚCI WYBORU rozpędź się i walnij prosto w mur - może zaczniesz trzeźwo myśleć, a nie takie tam dyrdymały opowiadać, że szczytem WOLNOŚCI jest WOLNOŚĆ MORDOWANIA NIEWINNYCH i co gorsza NIEMYCH, bo jak to w życiu dzieci i ryby głosu nie mają.
      • Savonarola
        25.09.2013 18:14
        Rabi- wolnosc jest darem naszego Stworcy. Domyslam sie,ze jestes zdopingowany do myslenia waleniem glowa w mur,ale nie tedy droga,bo skutki sa raczej oplakane.Majac wolnosc wyboru mozesz,ale nie MUSISZ dokonywac aborcji.Na takim gruncie powinna odbywac sie walka o nasze sumienia,o to abysmy dobrowolnie rezygnowali z aborcji,ABY BYLA TO NASZA DECYZJA OPARTA NA WOLNYM WYBORZE,a Ty proponujesz przymus, grozbe wiezienia itp.Czy Bog w raju zabraniajac Adamowi i Ewie zerwania jablka z drzewa,wczesniej scial i usunal to drzewo z rajskiego ogrodu ?... Jezeli sam jestes bez grzechu to podnies kamien i rzuc nim w kobiete,ktora zdecydowala sie na aborcje.Ja takiej kobiety nie potepiam,bo wiem,ze decyzja ktora podjela byla natrudniejsza decyzja w jej zyciu i jej skutki pozostana odczuwalne przez cala reszte zycia.Pomysl jak zachowal sie Jezus gdy faryzeusze przyprowadzili do Niego kobiete zlapana na cudzolostwie...Czy nie uwazasz,ze zachowujesz sie w sposob podobny do faryzeuszow,bo "nasze prawo nakazuje taka kobiete ukamieniowac"?
      • RaBi
        25.09.2013 21:01
        RaBi
        Drogi Savonarola

        Im więcej piszesz tym większą litość moją wzbudzasz. Ty "wycinankę" sobie robisz z Biblii i taki kolaż lub paczwork uważasz za jedynie słuszną interpretację.

        A popełniasz podstawowy błąd. Piszesz, że WOLNY WYBÓR jest ponad ŻYCIEM bo pochodzi od Stwórcy.
        A wg Twojej "paczworkowej" biblii ŻYCIE od kogo pochodzi, czyim jest DAREM?

        Nim Bóg dał człowiekowi WOLNĄ WOLĘ tchnął w niego ŻYCIE.
        A tak z logiki, co po WOLNEJ WOLI istocie martwej?

        Twój pogląd jest na bakier z logiką i stawiasz sprawę na głowie - stąd moja propozycja, którą podtrzymuję, abyś się mocno rozpędził. To jedyna szansa dla Ciebie, jeżeli nie chcesz aby czytać Twoje wynurzenia tylko poprzez pryzmat litości dla Ciebie.

        Reszta Twojego wywodu nt. potępiania i winy jest równie na bakier z logiką. Wg. Ciebie kraść można bo WOLNA WOLA, a kto chce osądzić złodzieja "w swoim oku belki nie widzi,a u bliźniego drzazgę dostrzega".
        Ręce opadają nic tylko litość i współczucie dla Twoich bliskich.
      • Savonarola
        26.09.2013 08:05
        Widzisz Bronak najpierw chciales mnie okladac "po pysku",potem zalecales bicie glowa w mur,a na koniec litujesz sie nade mna i moja rodzina. Taka hustawka nastrojow sugeruje niezrownowazenie natury psychicznej,ale trudno,nie kazdy musi podzelac moje zdanie.W jednym sie zgadzamy-ABORCJA JEST ZLEM. Wolnosc wyboru jest moim zdaniem naszym przywilejem z ktorego mozemy,ale nie musimy korzystac.Liczba urodzen w Polsce ciagle spada.Dodatkowo Kosciol zaangazowany jest w krytyke in vitro,a mlode Polki w takiej heretyckiej,ale bardzo tolerancyjnej Anglii rodza jak szalone i nie przeszkada im wcale fakt,ze w Anglii mozna legalnie dokonywac aborcji.W Polsce mamy ok 95% ochrzczonych katolikow jaki wiec problem z ochrona zycia poczetego? Czy Kosciol katolicki nie wierzy w swoje wplywy na sumienia mlodych Polek i stad bierze sie potrzeba prawnego uregulowania zakazu dokonywania aborcji? Obluda polega na tym,ze te kobiety ktore chca usunac ciaze moga to zrobic poza granicami naszego kraju i wowczas nasze prawo wymuszone przez takich Bronakow jak Ty staje sie bezsilne.Wszystkie moje powyzsze wypowiedzi sugeruja,ze lepiej byloby gdyby w Polsce zakaz dokonywania aborcji nie obowiazywal,a powstrzymywanie sie od usuwania ciazy bylo efektem swiadomej decyzji wynikajacej z przekonywujacych argumentow Kosciola na nasze katolickie spoleczenstwo...Na koniec dwie sprawy.
        1.Zakazane owoce smakuja najbardziej,a chrzescijanie majac wolnosc w Chrystusie nie potrzebuja zakazow,aby unikac aborcji.
        2.Kto Ci taki idiotyczny pseudonim wymyslil?
        Przekazuje Ci znak pokoju i serdecznie pozdrawiam.
  • Bonner
    24.09.2013 19:31
    Super tekst, Pani Joanno. Merci bien. Mam rodzine we Francji i bardzo lezy mi na sercu to co sie tam dzieje. Pani wyrazila celnie równiez moje mysli i emocje dotyczace tego tematu.
  • gut
    24.09.2013 19:34

    | Horst Kohler | : =>>> Ludzie nie powinni być zabijani rękami innych, lecz umierać na rękach innych. <<<=

    | Sobór Watykański II | : =>>> Aborcja i dzieciobójstwo są haniebnymi przestępstwami. <<<=

  • Roman_Lekapenos
    24.09.2013 19:46
    Przestraszyli się tych milionowych manifestacji kilka miesięcy temu i teraz gnojki przykręcają śrubę.
  • Maluczki
    24.09.2013 20:19
    Pani Joanno!
    Nie rozumiem Pani zdziwienia. Francja to przecież państwo, którego religią państwową (wszystkie państwa są wyznaniowe) jest materializm, gdzie takie praktyki to normalka. Przecież materialiści mówią że prawdy obiektywnej nie ma, nie ma też czegoś takiego jak sprawiedliwość. Materialiści, to egoiści. Dla nich drugi człowiek, to rzecz.
    Pan Jezus w Niebie płacze, bo poniósł śmierć krzyżową, aby jego uczniowie byli mądrzy, a oni nawet nie wiedzą co to jest religia i w co wierzą różni wyznawcy, a szczególnie materialiści.
  • Podpisany
    24.09.2013 20:47
    Ponad 200 lat im to już zajmuje, ale dno dna już blisko. Później tylko maczety, meczety (paryska wieża nadaje się jak mało który budynek do śpiewów imama) i zapanuje spokój. Ideały rewolucji osiągną swój cel - całkowity upadek, upodlenie i niewola.

    Siedząc po niskich brzegach babilońskiej wody, a na piękne syjońskie wspominając grody, co nam innego czynić jedno płakać smutnie powieszawszy po drzewach niepotrzebne lutnie.

    Owieczki będą się chować, pasterze beczeć, ale już będzie za późno. Tylko strzyżenie i rzeźnia. Nawet gilotyny mogą się przydać - kto powiedział, że Arabowie nie mają poczucia humoru?
  • fff
    24.09.2013 23:15
    Ah, to były takie piękne czasy kiedy za aborcję karano śmiercią... I za homoseksualizm... I kamieniowano cudzołożnice...
  • Anna
    25.09.2013 10:23
    Mieszkanki Francji to "Francuzki" ("z"),a nie "Francuski", "francuski" może być język, styl, etc, "francuska" może być kultura, architektura, kuchnia, sztuka etc.
    Pozdrawiam serdecznie.
    Ps. Jeszcze błąd logiczny: powyższe uchwały we Francji są prawem wyboru, a nie nakazem, tj. można z nich skorzystać, gdy wyraża się taką wolę lub nie skorzystać i ominąć szerokim łukiem.
  • jutro
    25.09.2013 12:23
    Malo "postepowa" ta Francja. Moze podsunac im kolejny etap nowoczesnosci?
    Np. taka aborcja pourodzeniowa. Np. gdy dziecko jest juz dorosle i sprawuje wazna publicznie funkcje (bodajze ministra) - ale cierpi na powazna chorobe "zyciofobie" czy tez "dzieciofobie". Moze wtedy matka takiego dziecka ma prawo uznac, ze sie pomilila, wydajac je na swiat i teraz - w majestacie prawa - moglaby je "abortowac".
    A ze dziecko ma np. 35 lat - a jakie to ma znaczenie?
  • Lolo
    25.09.2013 20:32

    Autorka nie uwzględniła wszystkich zasłużonych "obrońców życia" w Europie. Aborcja była zakazana w Rosji Radzieckiej za zcasów Stalina, w Niemczech hitlerowskich za rządów  Hitlera i w Hiszpanii za czasów Franco. Jak wymieniać popzredników to wszytkich, bez wyjątków.

  • piotr
    26.09.2013 09:42
    nie bardzo rozumiem czemu autorka powołuje się na napoleona.
    przecież wprowadzone przez napoleona prawo rodzinne całkowicie odczłowieczało kobiety.
    kobiety były całkowicie zależne od mężów, nie mogły bez nich nic robić, całym majątkiem kobiety dysponował mężczyzna, etc.
    jeśli autorka jest taka zachwycona prawami napoleona to niech się zastanowi czy chciałby żyć w czasach jego praw albo czy chciałby żeby jej córka żyła w takich czasach:

    "Ograniczenia dotyczące kobiet przejawiały się przede wszystkim w prawie rodzinnym. Opieka nad dziećmi i pełnia władzy rodzicielskiej spoczywały przede wszystkim w rękach ojca, kobieta była w nich znacząco ograniczona, sama również podlegała władzy mężowskiej. Stąd za szczególnie ograniczone uznaje się mężatki. Kodeks uznawał mężatkę za "wieczyście małoletnią", znajdującą się pod opieką i władzą męża. Mężatka była niezdolna do czynności prawnych bez zezwolenia męża, prawo nakazywało jej bycie mężowi posłuszną. Mąż sprawował zarząd nie tylko nad wspólnym majątkiem małżonków, ale również nad osobistym majątkiem żony."

    Może nich autorka zaapeluje do władz o wprowadzenie prawa napoleona w Polsce,
  • wawro
    10.03.2014 14:42
    Zabicie kogoś jest grzechem ciężkim a krzywdzenie innych jest najcięższym a wykorzystanie grzechu dla dobra ogółu jest grzechem lekkim więc nie porównujcie co wolno a co nie bo każdy będzie robił co mu się podoba i wkońcu wyginiemy
  • Daro
    10.03.2014 14:57
    jak wszyscy by tak myśleli to nie było by ludzi jak myślicie czy bohater grzeszy tak ale nie robi tego dla siebie
  • edi13
    21.08.2014 12:16
    Ludzie chcą dalej ciągnąć to piekło na ziemi ja nie miałem kolorowego życia ale chce pomóc innym wszystko się rodzi do życia a inni chcą zburzyć ład i porządek nie tylko zabijanie ma wpływ na innych
  • Urak
    15.09.2014 13:21
    Rosjanie chcą wszczynać wojne , ale nigdy nie zakończą wojny bo na miejsce zabitych będą przychodzić na świat kolejni ludzie z sumieniem, najlępsze wyjście to zgoda międzyludzka bo ta wojna nigdy się nie skończy ale to jest wielkie zadanie i barzo ciężkie mowa tu o ludziach pozbawionych sumienia
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg